[Torte] Mono: ma e' vera sta roba?

[Federico Di Gregorio]

Il giorno mar, 14/10/2008 alle 11.46 +0200, mikro ha scritto: 
> On Tuesday 14 October 2008 10:59:10 Federico Di Gregorio wrote:
> > Per curiosità, tu che piattaforma usi per programmare?
> uhm... suppongo ti riferisca al linguaggio...attualmente, per lavoro, c++, che 
> è quella che uso per le mie cose personali e che preferisco su tutte (insieme 
> al C)... per lavoro ho anche usato svariata altra roba...in realtà non so 
> esattamente cosa vuoi sapere...per poterti rispondere più dettagliatamente...

La piattaforma include uno o più linguaggi, compilatori, eventuali
run-time (come il runtime C++ o virtual machines), librerie, etc.
Sviluppare da 0 usando solo la stdlib del C++ è un po' ostico, IMHO.

> > E qui mischi una quantità di cose che secondo me c'entrano poco una con
> > l'altra. M$ sbaglia chiaramente quando distribuisce un browser web che
> > non rispetta uno standard, esattamene come sbagliava distribuendo
> > VisualJ, un Java-non-proprio-Java (per quanto Java fosse chiuso a
> > differenza degli standard web ma soprassediamo). Ma non vedo cosa
> > c'entri con il definire il _proprio_ standard (CLR e C#).
> Li mischio perchè vorrei far notare il loro "fattore comune", non perchè "sono 
> la stessa broda"... Il fattore comune è l'azienda di turno che sta dietro che 
> cerca di controllare il corso delle cose (spesso gli standard o il sorgente) 
> al fine di avere maggior profitto, anche (e soprattutto) a scapito di libertà e 
> diritti che dovrebbero IMHO essere inalienabili...
> Ribadisco, il problema non è la presenza di una azienda (non voglio fare il 
> bolscevico), ma il controllo che tenta di forzare, calpestando i suddetti 
> diritti e libertà...

E sul fatto che per molti versi M$ sia il Male (TM) siamo d'accordo.

> > Se il tuo discorso è "Mono non va bene perché tenta di implementare una
> > tecnologia proprietaria" allora, per favore, tiriamo fango anche su di
> > Samba (e su di molti altri programmi). Se invece non lo è, non capisco
> > dove stia il problema.
> Vedi, qui a me si palesa la tua strenue difesa di mono... e ribadisco che è 
> solo la mia opinione, non volermene, ti prego... Io non tiro fango e non ho 
> problemi... Vorrei che tenessimo in considerazione le motivazioni e il 
> contesto che hanno portato alla nascita di certi progetti (vedi samba) 
> rispetto ad altri (mono)... Su queste cose credo sarebbe + bello parlarne 
> davanti ad una birra.. ad ogni modo, io non difendo nulla per principio (a 
> parte il C++ ;) )... Io ce l'ho con mono per chi ci sta dietro e per gli 
> intenti che seguono... Perchè secondo me è un arma del FOSS che gli si può 
> ritorcere contro...Perchè mentre samba è nato per aprire al FOSS gente, 
> protocolli, mezzi (software), e così openoffice (progetto che per altro trovo 
> pessimo), mono ha una filosofia diversa:  va a casa del suo nemico e accetta 
> provocazioni, studiate (IMHO) ad-hoc per poterlo irretire... è IMHO un ottimo 
> modo per usare le nostre armi (del FOSS) contro di noi... 

Quindi giudichi in base a quelle che TU pensi siano le motivazioni che
stanno dietro ai vari progetti. Sinceramente non me la sento di fare
altrettanto, soprattutto quando il codice è libero ed i contributi
vengono da molte persone/aziende/organizzazioni con motivazioni
differenti.

> > Ma perché, scusa? La maggior parte degli sviluppatori usa Mono su Linux
> > per scrivere software libero. Questa teoria che Mono sia un "trucco" per
> > portare programmatori/sostenitori FOSS alla M$ mi sembra abbastanza
> > campata per aria. Non ho ancora visto neppure un (1!) programmatore di
> > software libero comprarsi Visual Studio e passare a Windows.
> Eheh... i ocredo che in questo caso stai sbagliando il target... IMHO lo scopo 
> non è vendere visual studio, ma ampliare la base di sviluppatori a quelli foss 
> ( e dare aria fresca aggratiss a windows visto che lo usa il 90% della gente)
> e mantenere un controllo che necessita di essere rafforzato...

Sempre tue teorie non supportate dai fatti. 

> Poi considero anche che dietro sta roba c'è de icaza, persona dalla dubbia 
> moralità (IMHO)...e quindi non mi aspetto hce ci sia troppa moralità anche nel 
> progetto... (vedi la licenza con cui è rilasciata parte di mono: gpl 
> compatibile, ma non gpl... quantomeno curioso...)

Miguel ha certamente i suoi difetti ma ha sempre, _sempre_ rilasciato
tutto ciò che scrive sotto licenza libera. Non mi piacciono alcune sue
idee così come non mi piacciono alcune idee di Stalman, ma questo non
significa che io non sappia apprezzare quello che ha fatto.

Attenzione poi a giudicare la morale degli altri. E` troppo troppo
facile passare dalla parte dei censori.

federico

-- 
Federico Di Gregorio                         http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer                                fog a debian.org
INIT.D Developer                                           fog a initd.org
  I terminali seriali sono in via di estinzione (infatti quello che
   c'era si è estinto)                                 -- Simone Caldana
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